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看着大家对城投债的"价值"非常推崇, 有一些想法

看着大家对城投债的"价值"非常推崇, 有一些想法 @ 主贴

日期:2011-09-16 17:59:13 作者:[email protected]* 分享

http://bbs.hexun.com/money/post_73_3664556_1_d.html

关于城投债
1. 第一个是: 这市场, 不是没有钱, 而是缺信心. 很多人的投资理念被颠覆了.

2. 现在手上还有大把现金的不多了(不包括回购来的钱). 基本上都进去了.
大户们, 基本是要做一些杠杆的, 因为他们之所以成为大户, 就是因为资金使用效率比一般人高.
可是现在这时候,从风险的角度来看, 加大杠杆不是明智的做法, 何况, 好多人是刚刚被"去杠杆"的, 疼痛感还没消失呢
散户们, 大多数已经进去了, 因为税前7.5%, 就已经非常吸引人了.

激进的人,早进去了,
价值投资的人, 也进去了
现在还能有什么人有大量现金? 从债坛的大师们看, 就两类人了, 代表是德隆和一刀
先说一刀, 是短线大师, 今天满仓, 明天可能空仓, 或是反之. 他有很多技巧,包括技术的和价值投资的. 但是很难模仿.
另一个是德隆了, 真正的大师, 这也是他还存有大量现金的原因吧(说反了, 是先有理念, 才有现金). 现在手上有些现金人, 人人都盯着德隆, 等一句"动手干吧", 可他好像是建议金利和稳进,然后搞信诚500,最后是双喜, 然后是转债.

3. 如果只有城投债, 也就罢了, 可是还有稳进, 双喜, 转债, 甚至是股票等. 现在, 大家都知道接近底部了, 转债, 股票, 一旦反转, 都比城投收益高, 干嘛不看看再说呢
如果几个标的转债到了年息6-8%, 选择余地也很宽, 昨天的反弹家也看见了, 转债反弹非常迅速, 这是快钱. 不是普通债券可以比的.

4. 交易所, 这么多债券, 你怎么确定今天买的是最好的? 也许明天有更好收益率的债券出来呢.
问题是最近市场给出的答案是: 没有最低, 只有更低. 这个阶段好像是大跌之后的阴跌, 应该是接近底部的特点, 也是杀伤力最大的.

5. 在来看看现在的上海高息高折算的债, 流动性低的可怕, 每天的交易量, 去掉几个对倒大单, 一般1000手都到不了, 甚至到不了500手. 稍大的资金就不会光顾, 也就是原来的几个大户, 每天自己做做交易量,
逗逗小散户. 人家是玩玩而已. 不要看他们天天跌, 只要高兴, 大势一好, 一天涨 5% 也没什么奇怪的(当然, 在买一是看不到这个价格的), 当然反向也可能, 谁知道哪天有个大户心情不好, 一根小指头, 就把价格砸个窟窿.
人家不过是玩, 不被玩死就很幸运了, 投资? 有点象天方夜谭的故事啦, 没人敢跟他们玩的.
何况, 小散户们现在可以去, 大户偶尔也会给一些便宜货的, 不过是帮人家拿一下,分担些风险, 等到避税季节, 又要看大势, 大势不好, 因为没什么承接盘, 大户们压低收货, 你只好低价还给他们, 何况人家也要承担风险. 大势要是好, 可能人家就收走了

所以, 对这些流动性极差的债券, 不能只看利率的高低, 还是要看看流动性. 其实敬而远之, 欣赏一下也是不错的.

另外, 这些券种的上涨动力, 不是差价的浮盈. 大户们主要是吃息, 基本都是要拿到底的. 中间涨跌意义不大. 他们看中是溢价后, 可以加大杠杆. 经过这次的"去杠杆"运动, 大户们的风险意识加强了, 所以未来上涨的动力, 需要观察

再看看100051吧, 这么好的债, 从信用度, 安全度, 流动性, 折算率, 收益率. 都是上乘的, 已经到8%了, 相比于其他的债, 不过差不到一个点, 而且想走就走, 想留就留, 避税也方便.论涨幅, 也不次于其他上海债.

现在100051的收益率天天在涨, 没看出为什么要考虑其他债. 何况现在手上有钱的人, 本金的保障看的很重. 等它企稳后, 将是一个不错的品种

6. 债市的投资者, 基本上是价值投资者, 那么我想请问诸位一个简单的问题, 为什么银行股股价如此之低. 从价值的观点来看, 银行股绝对是低估, 错杀的.
而且如果银行出问题, 没人会认为国家不管吧.

其实大家都知道答案, 一是房地产贷款, 二是地方债. 这是两颗重磅的定时炸弹. 都知道会爆发, 但是不知道什么时间.
城投债, 基本上是云南和上海出了点拒付本金, 很快又被平息了, 当然, 就这一下, 好多城投掉了10元.
地产债, 好像什么事都还没出呢.

这么多基金, 保险公司的研究人员都是傻子, 这么好的银行股, 也不买,
险资在债市一地黄金的时候, 还在减持, 很有意思.
其实, 我想他们不是傻子, 是人精. 知道的事远远多于债坛的朋友们.

所以, 大家既然不买银行股, 又有什么理由大肆进入城投债呢, 如果任何一只城投债, 既是是银行间的, 出问题, 交易所的城投债可以幸免吗?
地产股同理.

当然, 我不是说现在的城投债/地产债的利率不好, 是的, 它们已经到了可以投资的利率了, 而且很吸引人. 风险已经释放了不少. 但是说可以大规模投资, 甚至高倍数投资, 似乎太早了.
可以买, 但是小心, 不要赌上身家.